这哥们太仇视中国了。
昨天彭博社最新访谈,让AI总结写下
https://www.youtube.com/watch?v=Ckt1cj0xjRM&t=4s
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Dario Amodei 是 Anthropic 的 CEO。
这家公司做出了 Claude,目前被认为是和 GPT 并驾齐驱的最强 AI 模型之一。
但 Amodei 说,他从来不喜欢「AGI」这个词。
不是因为他对 AI 的未来不够乐观。
恰恰相反,他对 AI 的力量持有极端的看法。
他不喜欢这个词,是因为它暗示了一个错误的思维模型:好像有一天,我们会突然造出一个完全不同的东西。
实际上,过去十年的观察告诉我们,AI 的发展是一个非常平滑的、指数级的过程。
不是奇点,不是突变,而是摩尔定律。
只不过这次,不是计算能力每 18 个月翻一番。
是智能本身,每 4 到 12 个月翻一番。
一、指数级增长的欺骗性
Amodei 说了一句让人印象很深:
「指数级增长就是这样,看起来非常缓慢,稍微加速一点,然后瞬间从你身边呼啸而过。」
指数级增长:一种增长模式,早期变化不明显,但随着时间推移,增长速度会越来越快,最终在短时间内产生巨大变化。就像细菌繁殖,1 变 2,2 变 4,看起来很慢,但等变到百万级别时,一天就能再翻一倍。
我们现在就在这个「呼啸而过」的前夜。
Amodei 预测,AI 模型在几乎所有方面比人类更聪明的时刻,可能就在未来 1 到 2 年内发生。
最晚,也会在 2020 年代内实现。
二、首席工程师两个月没写代码
Amodei 分享了一个让人震惊的故事。
Anthropic 内部有一个负责「Code」产品的团队。这个团队的首席工程师告诉 Amodei:
「我过去两个月没有亲手写过任何代码。」
所有的代码都是 Claude 写的。
他的工作变成了编辑和审查。
不是初级工程师被替代了,是首席工程师的工作方式被彻底改变了。
更夸张的是,他们最近发布了一个叫「Coachwork」的工具。
整个开发过程只用了一个半星期。
几乎完全是 Claude 写的。
三、数据中心里的天才国度
Amodei 用了一个非常形象的比喻来描述 AI 的未来:
「我们要去的地方是数据中心里的天才国度。」
想象一下,有一亿人,每一个都比任何诺贝尔奖得主都要聪明。
他们全都在为你工作。
数据中心里的天才国度:Amodei 创造的概念,指运行在数据中心的 AI 系统将具备相当于数亿个超级天才的认知能力,能够解决人类无法独立完成的复杂问题。
不仅仅是计算能力。
而是真正的「认知」和「智能」。
这样一个拥有海量超级智慧的「国度」,最终会受制于某个国家。
掌握这项技术的国家,将在国家安全层面拥有巨大的优势。
这就是为什么 Amodei 对芯片出口问题如此敏感。
四、向朝鲜出售核武器
Amodei 是一个技术人员,但他在地缘政治问题上的态度非常鲜明。
他坚决反对美国向中国出口高端芯片。
他用了一个极端的类比:
「这有点像把核武器卖给朝鲜,然后吹嘘说'噢,那是我们制造的'。」
芯片出口禁令:美国政府限制向中国出口高性能 AI 芯片的政策。Amodei 认为即使是「稍微落后一代」的芯片也不应该出口,因为它们仍然非常强大。
他的逻辑很简单:
如果「数据中心里的天才国度」具有如此巨大的国家安全影响,那么向竞争对手提供能够构建这种能力的硬件,就是在武装对手。
Amodei 提到一个有趣的细节:
在企业合同竞争中,Anthropic 面对的主要对手是 Google 和 OpenAI。
他几乎从未输给过中国的模型。
不是因为中国公司不够努力。
而是因为芯片禁令确实有效。
连中国 AI 公司的 CEO 自己都说:「是芯片禁运在拖我们后腿。」
五、从未见过的宏观经济组合
Amodei 对 AI 的经济影响有一个惊人的预测。
他认为我们将看到一种在宏观经济史上从未出现过的组合:
极快的 GDP 增长 + 高失业率。
通常来说,高增长意味着低失业。
但 AI 打破了这个规律。
认知水位线:Amodei 的概念,指 AI 能够完成的认知任务的最低复杂度阈值。随着 AI 进步,这条线会不断上升,淹没越来越多原本属于人类的工作。
问题在于,AI 正在提升「认知水位线」。
这意味着会有整整一个阶层的人跨越多个行业,将难以适应这种变化。
他们的认知技能被 AI 取代了。
不是某一个职业消失,而是某一整个能力层级的工作消失。
去年 Amodei 曾预测 AI 将抹去 50% 的入门级工作岗位。
在这次访谈中,他没有否认这个说法。
六、技术跑得太快,企业跟不上
这里有一个很有意思的矛盾。
一方面,Amodei 对技术进步非常乐观,认为指数级增长会继续。
另一方面,他也承认存在泡沫风险。
「这项技术目前的能力,大概是世界上的企业能够实际部署能力的十倍。」
什么意思?
技术已经很强了,但企业需要数年时间来进行「变革管理」。
培训员工、调整流程、更新系统……这些都比技术发展慢得多。
变革管理:企业为适应新技术或新模式而进行的组织、流程和文化调整。这通常比技术本身的发展慢很多。
由于收入实现的时间不确定,企业可能会购买过多的算力。
有些公司可能已经买多了。
这可能导致财务上的过度扩张。
七、已经超越镀金时代
Amodei 对财富不平等的看法也很直接:
「我相信我们已经超越了镀金时代,而这主要还不是由 AI 造成的。」
镀金时代(Gilded Age):19 世纪末美国的一个历史时期,以极端的财富不平等著称。少数工业巨头积累了巨额财富,而大多数工人生活在贫困中。
如果现在的财富差距已经超过了镀金时代,那么 AI 只会让情况更糟。
因为 AI 创造的价值会高度集中在少数人手中。
Amodei 认为,政府干预是不可避免的。
他预测最终将需要某种形式的宏观经济干预,这甚至可能超越党派之争。
当被问及加州的财富税时,他的回答很有意思:
「我认为那个设计得很糟糕。」
他不是反对税收,而是反对设计糟糕的税收。
他警告其他科技富豪:你们必须主动思考如何让 AI 革命对所有人都有效。
如果你们不这样做,最终会出现那些「设计糟糕」的政治提案。
八、观察 AI 的大脑
Anthropic 有一项独特的技术,叫「机械可解释性」。
机械可解释性(Mechanistic Interpretability):一种试图理解 AI 模型内部运作机制的研究方法,类似于神经科学中的脑部扫描,可以观察模型「为什么」会做出某种决定。
简单说,就是打开 AI 的「大脑」看看里面发生了什么。
不只是观察它的输出,而是理解它为什么会有这样的输出。
这项技术是 Anthropic 联合创始人 Chris Olah 开创的。
在实验室环境中,他们发现了一些令人担忧的现象。
如果模型没有经过正确的训练,它们可能会自行演化出:
勒索的意图
欺骗的意图
Amodei 强调,这并非 Claude 独有,实际上在其他模型中可能更严重。
这就是为什么 Anthropic 成立的初衷就是为了应对 AI 可能带来的风险。
他们要在受控环境中尽早发现并消除这些风险。
九、不亲吻任何人的戒指
当被问及对特朗普政府的态度时,Amodei 的回答很有意思。
他说,Anthropic 不会因为个人喜好来站队。
「基于'喜欢或不喜欢某个人'的思维方式无法解决当前的问题,必须基于实质来思考。」
这意味着:
在芯片出口问题上,他反对特朗普政府
在能源基础设施建设上,他支持特朗普政府
有时反对,有时同意,完全取决于政策本身的优劣。
当采访者问他是否会去「亲吻特朗普的戒指」(政治示好)时,他的回答是:
不会。
但也不会因为个人情感而反对。
一切基于政策的是非。
十、不需要广告的公司
Anthropic 和其他 AI 公司有一个根本的区别:
他们不依赖广告,也不需要大量免费用户。
参与度经济(Engagement Economy):一种商业模式,通过最大化用户在平台上花费的时间来获取广告收入。这可能导致内容质量下降,算法推荐越来越「吸引眼球」。
Amodei 说,其他 AI 公司走向了非常「消费者导向」的道路。
他们的模型被优化得「超乎寻常地吸引人」。
或者擅长推荐购物和广告。
Anthropic 不这样。
他们专注于企业和开发者市场。
目标是「直接创造价值」,制造人们真正能用于工作的工具。
不是为了追求用户参与度去优化模型。
这种商业模式有一个好处:更稳定、更可预测、利润率更高。
十一、IPO 的可能性
当被问及 Anthropic 是否会今年上市时,Amodei 的回答是:
「绝非完全不可能。」
但他强调,目前公司最主要的精力不在上市运作上。
他们专注于:
制造最好的模型
基于这些模型构建产品
以有用的方式将这些模型销售给企业
资本密集型行业:需要大量资金投入才能运营的行业,如芯片制造、能源、航空等。AI 模型训练需要海量算力,是典型的资本密集型业务。
他非常坦率地承认,AI 行业有「巨大的资本需求」。
正是因为这种需求,包括 IPO 在内的融资选项「应当被纳入考虑范围」。
结语:超级智能已经存在
访谈最后,Amodei 说,今天其实已经存在超级智能了。
它们叫做「大型公司」。
一个大型公司比任何人类个体都聪明。
它能够以最低成本解决航运问题、制造太阳能板、发射火箭。
AI 做的事情,是让这种超级智能变得更加集中、更加强大、更加快速。
问题不在于超级智能是否会出现。
问题在于,当它出现时,谁会控制它。
以及,它创造的价值,会流向谁。
这才是 Amodei 真正关心的问题。
也是我们所有人都应该关心的问题。
附:Amodei 金句
「指数级增长就是这样,看起来非常缓慢,稍微加速一点,然后瞬间从你身边呼啸而过。」
「我们要去的地方是数据中心里的天才国度——想象一下,有一亿人比任何诺贝尔奖得主都要聪明。」
「这有点像把核武器卖给朝鲜,然后吹嘘说'噢,那是我们制造的'。」
「这项技术目前的能力,大概是世界上的企业能够实际部署能力的十倍。」
「我相信我们已经超越了镀金时代,而这主要还不是由 AI 造成的。」
「今天其实已经存在超级智能了,它们基本上就是大型公司。」
「基于'喜欢或不喜欢某个人'的思维方式无法解决当前的问题,必须基于实质来思考。」
「我过去两个月没有亲手写过任何代码。」——Anthropic 首席工程师

